К омментарии

Дата и время: 20.02.2017, 16:20:38

Заблудимся, конечно, но пренепременно найдем дорогу и выйдем из тумана другими)).

Дата и время: 20.02.2017, 16:16:56

Мария, спасибо за три "О"! Но не заблудись, а?))

Дата и время: 20.02.2017, 16:03:20

Ооо, Светлана, Питер.. туман.. именно то, что мне сегодня нужно). Спасибо.

Не скажете Вы, Юрий, верескал, - попробуйте:  

 На склОнах МАра вЕреск Ал 

Ямб не позволит!

Так лучше!  Чуть-чуть напрягает рифма "зыбкая-невидимкою". Но терпимо...-:)))

Динамика изумительная! Спасибо, Виктор!

ЛАЙК!

Очень хорошо, Никита! В который раз убеждаешься, что Бернс возник не на пустом месте. Но вот "верескал", на мой взгляд, не фонтан.

Да, да... Я так и понимал, и я Вас услышал.

Всего доброго!


Витя, суть этого цикла не в том, чтобы агитировать верить в библейские истины. Но будучи в последние годы в Лувре, Дрезденской галерее, Прадо, пинакотеках и резиденции Мюнхена, в музеях и соборах Ватикана, Амстердама, Варшавы, Праги, Вены, Венеции, Флоренции, Барселоны, Брюсселя, Антверпена, Кракова и прочих городов, обращала внимание на то, что смысл полотен и фресок с библейскими сюжетами часто не понят, ибо не знаком посетителям. Восхищаются тем, как изображено, теряя сам смысл полотна. Вот и родилась идея приблизить художественные полотна к зрителям. 

А верить или нет - каждый решает для себя. Я всю жизнь занималась точными науками, поэтому у меня отношение ко многим вещам скептическое. А вот психология человека практически не изменилась, и анализировать поступки библейских героев весьма интересно. Как-то так.   

Ну вот... Носили этот сундук, носили и потеряли. А Бог то куда смотрит? А что -- украли совсем недавно? В этом веке? На вертолетах? Фантомасы просто...

То, что Иерихон был - не сомневаюсь. И мифы, и раскопки и прочее - всё говорит о том, что - был! Я о другом: дунули в трубы и стены упали. Ну, кто в это поверит? А не поверишь в это, засомневаешься в другом. Как там -- единожды...

А так ничего. Как говорил классик -- здесь плохая физика, но очень хорошая поэзия. Не кавычу, потому как дословно не помню, только суть.

Всего доброго! Будьте и творите!

Удачи!

Витя, по поводу правды рекомендую почитать об археологических раскопках Иерихона, которые, к удивлению, подтверждают многое из этих сказок:  http://www.propovedi.ru/resource/the-phenomenon-of-jericho/

Но то, что история обросла мифами, многие из которых в Библии описаны, вне сомнений.  Рада, что читаете. Спасибо!  

Было предание, что Ковчег сохранялся в Эфиопии в одном из храмов. Якобы его похитил сын царицы Савской при высылке из Иерусалима и принес в Эфиопию. А в 2014 году было заявление одного из служителей этого храма о том, что Ковчег похищен людьми в балаклавах, прилетевших на вертолете. Что во всем этом является правдой, можно только догадываться.

На здоровье, Люда!

Открываю "Иерихон" в Википедии и читаю.

В этих сказках мало правды. Как это -- дунули в трубы и стены упали. Конечно, если в это верить (А вера требует истинной веры), то - да, рухнули. Вот там и лежат основы великой вражды, дошедшей до наших дней. Бойни, блуд, распутство... Мне грустно.

А Вы, Люда, пишите. Я постараюсь не пропускать. Так то мне лень по этим толстым книгам рыскать, а тут прицельно. Я и почитаю.

Удачи и будьте!

А где сейчас Ковчег? Утерян?

Как знакомо это зябкое ощущение ночи! Слава, спасибо!

В точку. Спасибо!

А время и впрямь пронизывает. Спасибо, Витя!

Замечательно, Вячеслав! Хорошее чувство оставляют стихи. Так хорошо бывает только тогда, когда тебя любят не за что-то такое - сверхестественное, а просто - ни за что! - как живое явление исполненное благодарности за возможность быть тем, кто ты есть... Все признаки настоящей поэзии налицо!


Автор Ася Сапир
Дата и время: 20.02.2017, 05:05:32

Уважаемый Тимофей!

Давайте сначала договоримся о терминах.

Хронотопом не исчерпывается сюжет, сюжет несводим только к хронотопу. Хронотоп лишь составляющая сюжета.  В  нём - в движении сюжета -бОльшую роль играет лирический субъект и прочие слагаемые .


Прошу прощения. На этом пока вынуждена остановиться. Ночь, и у меня высокое давление .

А.М.

Вот сейчас топнул невзначай. Слышно? :))

Дата и время: 20.02.2017, 02:39:15

Так же, как слово Гофман, думал когда-то я, будет паролем в Германии :)) Спасибо, Вячеслав. Кое-что приму к сведению. К примеру, напоминание об электронных книгах. Это существенно. Текст в медленной работе, так что всё в пользу. Спасибо!

Спасибо, Мария, за благословение!)

...Свежая мысль, открытие - это именно, собственно - СВИНГ!

Не только стиль, но философия.

!

ЛАЙК!-:)))

Интересно излагаешь, тёзка!

Дата и время: 20.02.2017, 02:05:44


Уважаемая Ася Михайловна!

 

Хочу поделиться некоторыми соображениями в связи с текстом Девида Бетеа "Воплощение метафоры: Пушкин, жизнь поэта"

 

 

Вот цитата из Бетеа, которая, видимо, может считаться точной основой Вашего главного заключения, поскольку оно практически дословно излагает это место из Бетеа, а также прямо связано с Вашей рекомендацией источников:

 

"Вместе со Стеллой Абрамович, чьи исследования последнего года жизни Пушкина подтверждали его гипотезу, Лотман пришёл к выводу, что, вызывая на дуэль Дантеса, поэт "не искал смерти" (романтическое заблуждение) и ни на секунду не был "жертвой" (социологическое заблуждение). Он навязал дуэльный код противнику, зная, что это приведёт к изменению ситуации (либо к ссылке в деревню со всей семьёй, либо к смерти, но на его собственных условиях).

(М., Изд. ОГИ, 2003, с.153)...

Пушкин был готов поставить на кон всё; но он не желал играть жалкую роль рогоносца в чьей-то примитивной комедии нравов.

(с.153)

...он диктовал условия.

(с.154)

Как я стремился показать, самой большой загадкой жизни Пушкина была его смерть и то, как он определил её потенциальные условия.

(с.156)"

 

Примем эти суждения Бетеа за аксиому. Тем более, что я их полностью разделяю, включая последнее, о самой большой загадке.

 

Теперь хочу всё-таки обратиться к содержанию стихотворения "Мойка-12".

 

Хронотоп стиха таков. Его автор — в последней квартире А.С. Тут поставили мебель эпохи А.С. Квартира Моцарта в Вене пуста. Его мебель также не сохранилась. В Киеве, в квартире Булгакова есть немногие сохранившиеся предметы писателя, всё остальное — реконструкция — выкрашено в белый цвет. Ни Булгаков, ни Моцарт (в отличие от А.С.) не умирали в этих своих квартирах-музеях. А Мойка-12 хранит в себе смерть. Она и сейчас здесь.

 

Всё уже случилось, события необратимы. Могло ли быть иначе? Этот вопрос невольно задаёт себе автор стиха. За что заплатил жизнью умирающий? Кроме способа получения сатисфакции, дуэль ведь также является архаичным правовым институтом — т.н. "божьим судом". Когда правоту, истину определяет исход поединка. Этот суд А.С.проиграл. Он даже не промахнулся. Противника спасает случай, то есть как раз несомненное божественное вмешательство — как это трактуется в подобном применении старого права. Поэтому (и поэтому тоже) свет на стороне победителя. Так что в жертву принесена не только жизнь, но и социальная правота.

 

Нигде в тексте стихотворения не идёт речи о том, что поэт совершил элегантное самоубийство или что он стал чьей-либо жертвой. Нигде. И намёка на это нет. Напротив, обсуждаются исключительно как раз те самые "условия" по Бетеа, на которых А.С. осознанно готов был умереть, на что разменять свою смерть — если придётся. И вот пришлось. Тем самым, качество этих условий из теории, проекта действия, превратилось в реальность. И вновь не задать вопрос: так достаточны ли эти условия для смерти, теперь уже как реальные, оправдывают ли они её — практически невозможно. И ответ автора ясен — оправдывают. Но смерть от этого не перестаёт быть смертью.

 

А.С. по Бетеа навязывает дуэль, стремится убить или быть убитым. Далеко не каждая дуэль развивается таким образом. В том числе и в практике самого А.С. Часто дуэль — неизбежная формальность (или формальная угроза), а обе стороны ищут пути примирения. Но не в этом случае. А.С. освобождается от своей ситуации-ловушки, обостряя отношения до дуэли "высшего уровня": т.е. не до первой крови, а до смерти дуэлянтов, одного или обоих.

 

В том числе, автор считает, что А.С. понимает и принимает свою смерть как выбранный им самим момент возможного ухода в историю, ставший реальным — "когда уйти, мы сами знаем", это одно из условий. Все сравнения на этот счёт проводит, естественно, автор – в своём хронотопе.  

 

Да, Пушкин идёт навстречу не одной только своей смерти, но решению судьбы, кому умереть. Поэтому он не самоубийца. И не жертва. Но делает он это по своей воле, сам строит так ситуацию. И оказывается, что он выбрал смерть. Сам.

 

Сама дуэль, как историческое событие, становится пьедесталом нерукотворного памятника. В этом качестве её оформляет Лермонтов.

 

"Бронзы тягостное бремя" — финальная строка — прямо выводит нас на "скульптурный миф", обсуждённый Бетеа (этот отрывок я не цитирую) вслед за Якобсоном ("Каменный гость", "Медный всадник", "Золотой петушок", пигмалионовское отношение к своей возлюбленной и жене, противопоставление Державину по линии нерукотворности памятника, нежелание и страх памятника рукотворного).

 

С уважением,

ТС


О! Молиться образами Красоты..Красота, венерианство.. Вы знаете, конечно, про Венеру-Люцифера.) Сложная тема, глубокая и неоднозначная.

А тут еще и свинг. Ой, Нина, надиктовали мы Вам с Владиславом..)

Желаю мудрости и вдохновения к этой непростой работе.

Владислав - разве я намекала на перепись?

хм...

текст живой, привлекательный.

имхо...

)

Спасибо, тёзка!

Ты прав, конечно, но...чистая лирика и пишется с чистой душой. А какой душевной чистоты можно ждать от гражданской лирики с её злобой дня?.. То-то и оно...-:)))

Но её тоже из жизни не выкинешь! Спасибо за ЛАЙК!!!-:)))

Мария, я сейчас упорно!)) работаю над темой: "Молимся образами Красоты, и в этом едины..." (Игорь Муханов).

...Замысел (литературный замысел) единения в молитве не так прост для воплощения, как может показаться. По щучьему велению не происходит (проверено).

Ждём-с... указания свыше.

Ваш_с_Владиславом вчерашний выпад (вызов?) - воспринимаю "продиктованным".

Мысли включились. Как донесу - так сразу...

Н.

Спасибо, Вера! В Крыму древнегреческая мифология органична, потому что всё побережье Крыма в античности было греческим.

Спасибо, Слава! Надеюсь, и вторая часть не разочарует. Цикл оказался очень востребованным, что меня радует.