Автор: Сергей Кузнечихин
Дата: 26-01-2024 | 23:00:02
Сергей Кузнечихин, 2024
Сертификат Поэзия.ру: серия 3787 № 180222 от 26.01.2024
2 | 21 | 409 | 28.12.2024. 05:24:11
Произведение оценили (+): ["Екатерина Камаева", "Алёна Алексеева", "Светлана Ефимова"]
Произведение оценили (-): ["Сергей Погодаев"]
Тема: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Сергей Кузнечихин
Дата: 28-01-2024 | 11:04:53
Вы, наверное, очень обаятельная женщина. Сам за границей не жил (не считая Эстонии в советские времена). Сужу по рассказам друзей и по встречам с теперешними иностранцами.
С уважением,
С.К.
Тема: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Алеся Шаповалова
Дата: 29-01-2024 | 14:08:18
Я в Германии с 2008, замужем за немцем, трое детей, свободно говорящих и читающих на обоих языках. Ни разу не сталкивалась с пренебрежительным отношением из-за моей национальности (я русская, но родилась и выросла в Беларуси), к людям относятся так, как они себя ведут.
Немцы относятся плохо к социальщикам - тем, кто годами сидит на госпомощи, не желает работать, не учит язык, и это отношение понятно.
В нашем городке большое общество русской культуры и образования, где я тоже работаю, к нам в субботнюю школу ходит около 200 детей. Общество входит в городской интеграционный совет и городом поддерживается. Нам, например, бесплатно предоставляют замечательное помещение - трёхэтажную школу с большим количеством оборудованных кабинетов, это уже о многом говорит.
В будние дни я работаю воспитателем в немецком детском садике, ко мне все замечательно относятся. Полагаю, что люди, рассказывающие о плохом отношении к ним в Европе, просто живут за счёт обычных налогоплательщиков, не желают интегрироваться, зависают перед русским ТВ, где им тоже рассказывают, как плохо в Европе. Таких товарищей тоже хватает. Живут здесь, а сами остались в совке 90-х годов. Особенно это касается пенсионеров, не владеющий языком страны, в которой они уже десятилетиями находятся
Тема: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 28-01-2024 | 11:32:08
- Алеся, вы правы, но вот за подозрительность, за их якобы особое предназначение и отсюда высокомерие русских и не любят... :о)
Тема: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Барбара Полонская
Дата: 28-01-2024 | 12:38:08
Иван Михайлович, чувство "особого предназначения" отсутствует у белорусов. Мне казалось, что Алеся из Беларуси.)
Тема: Re: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Алеся Шаповалова
Дата: 29-01-2024 | 14:15:27
Да, я родилась и до 32 лет жила в Минске. Гражданка Беларуси, но по национальности русская. Никакого чувства "особого предназначения" в связи с моей национальностью у меня, конечно, никогда не было. Я уважительно и трепетно отношусь к традициям страны, в которой живу уже 16 лет, хорошо говорю по-немецки и никогда со стороны немцев не испытывала к себе какой-то нелюбви, скорее наоборот - живой интерес, дружу со всеми соседями и коллегами
Тема: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Кохан Мария
Дата: 28-01-2024 | 16:48:55
Сергей, присоединюсь к мнению Алеси. Еще могу добавить, что и от страны тоже зависит отношение к россиянам. В странах, куда обычно приезжают работать высококвалифицированные специалисты, отношение вполне хорошее, уважительное. Они создают хороший имидж своей стране.
В Швейцарии, например, иностранцу очень сложно получить разрешение на работу - надо доказать, что такую работу не может выполнять швейцарец. То есть, претендующий должен быть специалистом высочайшей международной категории. И отношение к нему соответственное, разумеется, независимо от национальности.
В Вене очень хорошо относятся к русским по схожим причинам.
Так что, не стоит обобщать, наверное.
Тема: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Марк Шехтман
Дата: 28-01-2024 | 17:15:22
Тема: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Кохан Мария
Дата: 28-01-2024 | 17:24:51
Серей, я с Вами согласен. И не верьте байкам, мол, если ты хороший спец, то и отношение к тебе благостное... Чепуха всё это.
Марк, байки, надо полагать, мои)) Я исхожу из собственного опыта, жила в тех странах, о которых написала.
Но если Вы считаете, что я обманываю, можете проверить эту информацию, задав вопрос на швейцарском русскоязычном форуме:
http://www.swisstok.ch/
Тема: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Марк Шехтман
Дата: 28-01-2024 | 17:36:15
Мария, у меня, как я уже говорил, есть знакомые в Европе. Так вот, они, будучи согласными со мной в большинстве политических взглядов, предпочитают и в электронных письмах, и в разговорах по ватцапу осторожничать. Они уверены, что по всем этим каналам идёт если не тотальная, то довольно широкая слежка. Поэтому русскоязычным форумам на Западе я не верю. Их обитатели слишком хорошо знают, что будет с ними при обвинении в нелояльности... Хорошо, если просто выгонят, а то ведь ещё и детей при этом отберут!
Тема: Re: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Кохан Мария
Дата: 28-01-2024 | 17:44:58
Ой, Марк, не надо паранойствовать.. На форуме разные люди пишут, не могут же они быть все напуганы тотальной слежкой...
В Швейцарии фоново сдержанно относятся ко всем иностранцам. К русским нет особо предвзятого отношения. Наоборот, их всегда уважали за профессионализм. По крайней мере, когда я там жила, было так. Никто из моих русских знакомых не жаловался.
А вот в Израиле, в котором я тоже пожила немного, отношение к евреям, приехавшим из Америки и из Европы, лучше, чем к тем, кто приехал из бывшего СССР... Интересно, почему? Вы не знаете случайно?
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Марк Шехтман
Дата: 28-01-2024 | 19:15:09
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Кохан Мария
Дата: 28-01-2024 | 19:16:59
О ла ла... Чего только не узнаешь о себе.
Иногда неответ - это тоже ответ, как гутарят в наших краях)
Напомнило: "Вы — мещанин, — сказал Ляпис хвастливо". (с)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Барбара Полонская
Дата: 28-01-2024 | 23:27:58
Можно предположить, что связано с отношениями между государствами (СССР/Государство Израиль).
О Мария, пусть Imbolc будет уютным.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Кохан Мария
Дата: 29-01-2024 | 00:05:20
Тема: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Сергей Погодаев
Дата: 29-01-2024 | 05:27:46
Сергей! А какой такой особенный от русских запах? Мыться мы привыкли каждый день, причём не экономя воду. Мужики на вахтах никогда не лягут спать не помывшись.
Тема: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 29-01-2024 | 10:53:58
"Там русский дух… там Русью пахнет!" (с)
:о)
Тема: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Сергей Кузнечихин
Дата: 29-01-2024 | 11:36:36
Это и собирался ответить С. Погадаеву
Тема: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 29-01-2024 | 11:03:31
Могу ошибаться, но "мы", "нас", "нам" здесь относится не к "русским за границей" (разных видов причин и длительности пребывания), а к России. И проекции отношения, сформированного к России, на конкретных людей.
Тем более, учитывая примеры, когда разоблачённую где-нибудь вроде Испании банду торговцев чем-нибудь незаконным, состоящую из молдаванина, литовца, грузина и узбека называют "русской мафией".
:о)
Тема: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Сергей Кузнечихин
Дата: 29-01-2024 | 11:52:34
Верно поняли. А стихи написаны сразу после открытия "железного занавеса"
Тема: Re: Re: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 29-01-2024 | 12:23:50
Сергей, при публикации стихов, написанных ранее, под текстом целесообразно указывать дату или хотя бы год написания. Это помогает читателям. :о)
Тема: Re: Вроде и бесспорны заповеди, Сергей Кузнечихин
Автор Алеся Шаповалова
Дата: 28-01-2024 | 02:26:09
То, что сами себя порой не любим - да, а с остальным позвольте, Сергей, не согласиться. Пятнадцать лет живу на этом страшном западе и вот ни разу не чувствовала этого "Нас боятся, нами брезгуют, Нам не верят, нас дурачат", не по национальности всё же судят, а по человеческим качествам. С уважением,
Алеся