Автор: Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 11-11-2021 | 09:39:42
Сергей Ткаченко (Amis), 2021
Сертификат Поэзия.ру: серия 327 № 164218 от 11.11.2021
0 | 17 | 715 | 21.11.2024. 14:43:54
Произведение оценили (+): ["Сергей Редков", "Владимир Шутов"]
Произведение оценили (-): ["Алексей Борычев", "Владимир Мялин"]
Тема: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 12-11-2021 | 07:21:11
Владимир, спасибо.
Пародируют не автора, а сочинение. А у меня - подражание А.Иванову (обращайте внимание на раздел).
И Вы совсем ничего не увидели во второй цитате - с ней всё в полном порядке? :о)
P.S. В сочинении, спародированном А.Ивановым, было написано про "косматый облак". :о)
Тема: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Владимир Шутов
Дата: 12-11-2021 | 13:21:12
Согласен, виноват - проглядел )))
Тема: Re: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 12-11-2021 | 13:42:01
Владимир, это не беда. А в Вашем замечании есть свой резон. И с учётом этого появился дополнительный вариант. :о)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Владимир Шутов
Дата: 12-11-2021 | 14:06:25
Первый лучше.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 12-11-2021 | 17:19:41
Значит, про второй можно забыть.
Тема: Re: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 15-11-2021 | 08:24:47
Владимир, как будет время - вот это почитайте: https://poezia.ru/works/159075
Вам никогда не приходилось сталкиваться с махровым графоманом, убеждённым в своей непогрешимости и безупречности любого своего сочинения? Который в качестве реакции на замечание разражался потоком разнузданного хамства в адрес того, кто это замечание осмелился сделать?
:о)
Тема: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 14-11-2021 | 02:13:26
- Серж, надо жеж учитывать, что Крым таки более татарский, нежели русский...
Тема: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 14-11-2021 | 09:11:18
- делов-то... "по КАНЬОНУ, что строгими скалами сжат..." согласно доброй расиянской традиции заменяем одно слово другим, американским...
Тема: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 14-11-2021 | 15:37:58
Ну да, ну да... Я, Сергей, на П.ру это проходил.
У Никиты Николаевича. По немецкой конкурсной переводке. Я написал ОНЕ мужским родом. Редактор поправил. Потом я долго вспоминал - откуда я мог сдёрнуть этакую штучку...
И когда мы, наконец, добрались до "Кавказского пленника" Миши Лермонтова (... души не чувствуя, оне... ) Редактор наш сказал - так это мальчику простительно.
А я сказал - авторский аграмматизм.. Эндемик поэтического сада. Мальчик-гений - хорошая компания... Я к чему всё это веду -
не надо бояться ошибки. Стыдиться не нужно тоже.
Ошибка бывает причудливей и памятней самого грамотного текста. Иванова тоже вспоминаем с улыбкой.
Только напрасно он наплодил подражателей.
Опасен наш прогулок по стишкам...
Неизменно, В.К.
Тема: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 14-11-2021 | 16:01:37
- может мы обидели кого-то зря, календарь закроет этот лист, к новым приключениям наш путь друзья, эй, прибавь-ка ходу машинист...
Тема: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 14-11-2021 | 16:12:12
Нет, Иван Михайлович - не обидели.
У Иванова почти обязательна в пародии афористическая финалка. Некая квинтэссенция - сами знаете чего.
... велик могучим русский языка - она и есть.
Ради этого пародия и пишется.
А всё остальное - суетно. Какие могут быть обиды.
Тема: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 15-11-2021 | 08:17:42
Влад, ты говоришь разумно и правильно. Но это только одна сторона медали, а у неё всегда есть и другая, и гурт.
"Ошибка бывает причудливей и памятней самого грамотного текста" - бывает. Но далеко не каждая.
"не надо бояться ошибки. Стыдиться не нужно тоже." - надо вылить ведро помоев на того, кто её заметил. Чтобы впредь никому неповадно было ошибки замечать.
"Только напрасно он наплодил подражателей" - так вот, оказывается, в чём проблема-то. Достаточно убрать Иванова со подражатели - и всё сразу станет замечательно. И "косматый облак", и "сжатый ущелье" сразу окажутся если не вершиной мастерства, то образцом для подражания.
Но как же быть со "смеяться, право, не грешно..."? А никак.
:о)
Тема: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 15-11-2021 | 11:56:42
Другую сторону медали я тоже знаю. Она есть, Сергей. Иерархия вырождения и выживания.
И то, что смех - не грех. Знаю
И как замечательные поэты исчезают с П.ру.
И прочее... И подобное.
Я намекнул на то, что даже пародия может быть интересна за рамками стилизованной перебранки.
Да был же у серебряных пацанов даже Пастернак полу-поэтом и разумничающим недоразуменьем.
Заурядью был.. Что с того.
Я не очень представляю, что армия почитателей живёт сейчас от одного стихотворения поэта до другого.
И тем мотивирует его неистощимое творчество. Чиновничий распил денег на культурку представляю. И что с этим делать... Подражатели у всего успешного будут обязательно. Иванову подражать-то можно.
Но он не писал просто порицаний и высмеиваний.
Аллегории ошибочной поэтики.
Загляните в наш Салон. Посмотрите - кому за что премии выдают...
Бедища не в том, что маленькие девочки знают - что писать сейчас. Они знают - как получать премии.
Знают - какого цвета флаги... Не знают - им дяденьки подскажут, и станут нахваливать творения на публике.
А хвалить недостойное хвалы - это и есть никак настоящий..
Вот и цепная реакция.. А какая взрослая компания рядышком в победителях. Это поэты-переводчики.
Как декорация. Как - деньги не пахнут.
И не теперь это случилось.
Когда покинувшая нас Марина только зашла на П.ру, предъявила длинный список побед и регалий - я попросил только показать - за что дают премии в номинации юмор. Мне смеяться нельзя - я сразу задыхаюсь. Мог умереть в тот раз... Не от юмора.
Кажется, я уже никого не обижал тогда.
Я к чему.. Держит маститого автора в жизни его творчество - очень хорошо. Радует читателя - ещё лучше. Всё это скоро уйдёт в туманные дали.
И маленькие удачи и маленькие ошибки.
И весь никак иже с ними.
Останутся только подражатели успеха.
Лукавого фальшивого бесславного рукотворного.
Если не писать доброе - оно исчезнет чуть раньше.
Тема: Re: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 15-11-2021 | 12:15:47
Влад, в упомянутой теме ЛС я отмечался. :о)
"А хвалить недостойное хвалы - это и есть никак настоящий.." - увы. Особенно когда эта похвала даёт основания катком трамбовать тех, кто не хвалит.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 15-11-2021 | 12:28:38
Я и публицистику читаю. И немножко отличаю лукавое от искреннего. Всё едино, Сергей. Главное - насколько мы мотивированы добром. Ещё пишется достойное похвалы.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 15-11-2021 | 12:39:43
"Ещё пишется достойное похвалы." - Влад, но это из того же ряда, что и про ошибку, которая бывает причудливей и памятней. Разумеется, пишется и достойное похвалы. Да и мотивированность добром - хороша, с этим не поспоришь. Но опять только в общем случае. А в конкретных приложениях по-разному бывает.
Тема: Re: Опасный прогулок Сергей Ткаченко (Amis)
Автор Владимир Шутов
Дата: 11-11-2021 | 21:04:11
Сергей! Иванов пародировал автора (жаль, что нет под рукой), употребившего в стихе слова типа кепк, птичк. У Вячеслава ничего подобного нет. В чём тогда смысл пародии, показать, что Вы умеете как Иванов? Умеете. Но выстрел мимо цели.