Дата: 12-01-2016 | 15:45:21
1. Настоящий поэт — тот, чьи стихи передаются изустно.
2. Настоящих поэтов мало, большая часть их неизвестна.
3. Любой поэт стремится к славе, настоящего поэта она находит сама.
4. Настоящая слава — когда стихи поэта читаются или поются, а имя его неизвестно.
5. Настоящий поэт может обойтись и без славы, и без читателей.
6. Стихи настоящих поэтов западают в душу, прочих — в книги, в сми*, в интернет, в архивы.
7. Настоящие поэты пишут простые стихи, запоминающиеся сами собой.
8. Настоящая поэзия не требует дешифровки, даже если читателю что-то непонятно.
9. Настоящему поэту прощаются даже плохие стихи.
10. Настоящему поэту все равно, кем считают его окружающие — поэтом, не поэтом или тунеядцем.
11. Настоящая поэзия нужна всем.
12. Настоящий поэт не нужен никому.
12 января 2016
* Много чести обозначать средства массовой информации заглавными буквами.
Юрий Лифшиц, 2016
Сертификат Поэзия.ру: серия 1238 № 117368 от 12.01.2016
2 | 33 | 1635 | 29.11.2024. 21:47:57
Произведение оценили (+): ["Михаил Макаров", "Светлана Ефимова"]
Произведение оценили (-): []
Тема: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 12-01-2016 | 16:51:11
Наталья, Вы любите мои идейки оформлять в стишки. Вот Вам 3 и 4 строки для возможного вирша, то есть 1 и 2 - сочините сами.
..........................................
..........................................
Вы, разумеется, неправы,
но Вам, естественно, видней.
Тема: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Разумовская Наталья
Дата: 12-01-2016 | 23:04:39
Да оформить-то не проблема!
Ловите:
Суть и форма
В очках важнее - линзы иль оправы?
С плохой оправой выглядишь бедней.
Вы как всегда, конечно же, не правы!
Хотя, возможно, что вам все-таки видней...
Еще что-нибудь оформить?
Тема: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 12-01-2016 | 23:15:59
Не годится. Не держите размера. Искажаете исходные данные. Бессмысленно. Неостроумно. Вторая попытка.
..........................................
..........................................
Вы, разумеется, неправы,
но Вам, естественно, видней.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Разумовская Наталья
Дата: 13-01-2016 | 00:40:06
" Не годится. Не держите размера. Искажаете исходные данные."
Это называется "авторское прочтение". Еще не хватало, чтобы я на ваши "идейки" вашими же глазами смотрела:)
Частично тезисы* лукавы,
другие* воспринять трудней.
Вы, разумеется, неправы,
но Вам, естественно, видней.
6 пункт - лукав
12 пункт - не поддается осмыслению...
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 13-01-2016 | 01:22:50
Уже лучше. Но все равно незачет. Подкачала вторая строка.
Частично тезисы* лукавы, - тезис
другие* воспринять трудней - на антитезис не тянет из-за отсутствия логики.
Выходит, лукавые тезисы легко воспринять? Но это вряд ли, если тезис на самом деле лукав, то оно требует истолкования, а это дело непростое. А тезисы, которые труднее воспринять, разве не могут быть вместе с тем и лукавыми?
Третья попытка. Последняя. Отсутствие текста будет истолкована как отказ от попытки, то есть невыход на старт. После чего последует дисквалификация.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Разумовская Наталья
Дата: 13-01-2016 | 15:10:37
"лукавые тезисы легко воспринять?"
Увы! Именно лукавые тезисы легче всего проникают в "подкорку"... Их часто даже воспринимают как аксиомы.
" на антитезис не тянет из-за отсутствия логики."
Вот-вот. В вашем 12 тезисе нет логики. Гомер-Данте-Пушкин - никому не нужны или "ненастоящие"? Именно отсутствие логики я и хотела обыграть, выразившись "другие воспринять трудней".
Третья попытка ("только не бросайте меня в терновый куст")
Милее всех никчемных книжиц
страничка сайта... Надпись в ней
"Вы, разумеется, Ю.Лифшиц!
Но Разумовской все ж видней!"
Удивляюсь я Вам - Вы МЕНЯ перевоспитывать собрались? Безнадежно! Даже моим родителям не удалось:)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 13-01-2016 | 15:22:46
Я Вас не собираюсь перевоспитывать. Я Вас дисквалифицирую, поскольку задания Вы не выполнили. С сегодняшнего дня Вам запрещено писать стихи в течение года (три года Вы не выдержите, буду снисходителен). Обжалованию не подлежит. Dixi.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Разумовская Наталья
Дата: 13-01-2016 | 15:38:00
А за нарушение запрета что будет?
Мой опыт показывает, что на п.ру я без публикации могу выдержать почти пять лет. Но если мир катится к чертям - не выдерживаю и нарушаю обет стихонеписания...
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 13-01-2016 | 15:47:30
Мир катится к чертям, Наталья. Поверьте, он будет катится туда и без Вашего стихописания.
До встречи через пять лет!
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Разумовская Наталья
Дата: 13-01-2016 | 15:49:45
Как?!!! Вы тоже способны пять лет не писать? Не верю! Докажите!
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 13-01-2016 | 15:52:56
Опять логика. Я-то буду писать, когда мне заблагорассудится, Вы не будете писать 5 лет. Через 5 лет милости прошу к ПРУшному шабашу.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Разумовская Наталья
Дата: 13-01-2016 | 15:56:46
"Вы не будете писать 5 лет". Это типа страшное ведьмаческое заклятие? Чакры стихотворные перекрывает? Ну-ну...
Можно хоть ранее написанное, нигде не опубликованное разместить? Или будет приравнено на нарушению запрета?
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 13-01-2016 | 16:06:20
Будет приравнено. Закон - дура, но это закон. Раньше надо было выкладывать!
Тема: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Петър Иванов Калинов
Дата: 12-01-2016 | 18:21:14
Вот так и социализм пропал, Юрий! :) Вместо людям помогать, мы (я лично в качестве "политрука" пионерской организации :)) тезисы писали :)))
Тема: Re: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 12-01-2016 | 20:14:23
Социализм пропал не поэтому. Впрочем, если от моих тезисов пропадет капитализм...
Тема: Re: Re: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Петър Иванов Калинов
Дата: 12-01-2016 | 21:26:23
Дай Бог! Но вряд ли получится только с тезисами...
Мне это напомнило одну забавную историю моей "политической карьеры" в пионерской организации. Написал свой годовой отчет и прочитал его моему деду. Дед, светлая ему память, засмеялся и сказал: "Молодец! Отличный доклад! Богатая у тебя фантазия..." :)))
Тема: Re: Re: Re: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 12-01-2016 | 23:26:10
Лихо!
Тема: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Кохан Мария
Дата: 13-01-2016 | 01:05:43
А у меня, Юрий, лишь один тезис на эту тему. Поделюсь, если не возражаете) Настоящий поэт - это проводник между другими мирами и нашим серединным миром.
Манера изложения может быть разной - и попроще, и посложнее, это не настолько и важно. Имитации это действо не поддается.
А тот, кто выхода в другие миры не находит - литератор, наверное. Но, ни в коем случае не графоман, если психически здоров))
Тема: Re: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 13-01-2016 | 08:34:44
Мария, я ничего не знаю про выходы в другие миры. Наверное, это как-то связано с жруграми и эгрегорами, каковые обретаются в "Розе мира" Д.Андреева. Я было начал читать, но как дошел до жругров, так и бросил. Поэтому не могу Вам сочувствовать в этом вопросе. Иные миры применительно к поэзии и поэтам в моей голове не помещаются.
И где Вы видели психически здоровых поэтов? И как отличить графомана от поэта?
Тема: Re: Re: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Кохан Мария
Дата: 13-01-2016 | 13:13:44
Тема: Re: Re: Re: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 13-01-2016 | 15:24:52
Насчет Древа Жизни или Древа Мира я тоже не в курсе. О кельтских филидах не знал. Спасибо. Кроме "Эдды" и "Беовульфа", ничего не читал.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Кохан Мария
Дата: 13-01-2016 | 15:34:42
Вот здесь кратко о Меде поэзии (с выразительной иллюстрацией): https://goo.gl/5CnrEL
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 13-01-2016 | 15:38:42
Спасибо, Мария! Ваша ссылка пришла в тот момент, когда я Вам отослал письмо!
Тема: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Ингвар Йохансон
Дата: 13-01-2016 | 03:29:46
Уважаемый Юрий, Вы поставили практически недосягаемую планку, как мне показалось. В семи тезисах так или иначе говорится о популярности, славе, известности поэта.
Возможно, громкая слава - это достояние прошлого. Нам же, живущим в камерных мирках, подключенных к Интернету, известность может прийти в любом случае, а вот "слава", "прославленнье" - это, возможно, аспект культуры модерна, нежели пост-модерна. Более того, мне кажется, настоящий поэт, бытийствуя в Поэзии, конечно, желает того, чтобы ей приобщались люди-человеки. Но, насильно мил не будешь, а вот нравиться большинству - это может быть и дискредитацией поэта ( А.С.П., Поэт и толпа). Как-нибудь выложу свой цикл "Поэтология", будет интересно, милости прошу!
Тема: Re: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 13-01-2016 | 08:58:11
Уважаемый Ингвар, планка и должна быть недосягаемой, чтобы было к чему стремиться. К чему планка, если через нее запросто можно перешагнуть. И времена не выбирают. А Ваш цикл непременно посмотрю, если он будет выложен.
Тема: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Леонид Малкин
Дата: 13-01-2016 | 11:29:42
Юра, лови гениальную максиму
Хорошие поэты творят, великие поэты исправляют, а настоящие поэты — не пишут...
ЛМ
Тема: Re: Re: О поэзии и о поэтах. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 13-01-2016 | 15:04:20
Тогда настоящих поэтов 99% населения.
Тема: Re: О поэзии. Моя декларация. Январские тезисы Юрий Лифшиц
Автор Разумовская Наталья
Дата: 12-01-2016 | 16:18:44
Нечетные тезисы явно сильнее четных:)