9 Мая.

Дата: 04-05-2018 | 18:02:01

Торжественны, заплаканы и святы

Глубокие глаза моей страны...

Как никогда,

Сегодня каждый с Вами ,

Пришедшие и не пришедшие с войны.


Я верю,

Мы душой не обмельчали,

Но всё же средь тревожной тишины,

Настигнувшей минутою молчанья

Пожизненно мы все осуждены.


1980г.

Тема: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор Алеся Шаповалова

Дата: 07-05-2018 | 00:17:29

 Тишина, настигнутая минутой молчания, это очень и очень странно.

 Душой мы не обмельчали, но тем не менее все осуждены, а за что?

 "...Сегодня каждый с Вами...", - "Вами" Вы случайно с большой буквы написали?

Тема: Re: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор Николай Горячев

Дата: 07-05-2018 | 09:44:09

С Вами не случайно, также как и мы с прописной.


Тема: Re: Re: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор Алеся Шаповалова

Дата: 07-05-2018 | 10:26:53

"Сегодня каждый с Вами" по контексту относится к заплаканным глазам страны, в этом случае "вами" надо писать с прописной буквы

Тема: Re: Re: Re: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор Николай Горячев

Дата: 07-05-2018 | 10:47:25

Не сверкайте напрасно остроумием, смотрите на точки и запятые.

При чем тут мое остроумие? Речь идет об отсутствии смысла в Ваших строках, как и в другом Вашем стихотворении, на которое я написала рецензию. Какие точки и запятые? "...с Вами..." - это с кем тогда? Смысл очевиден только для Вас, читателю непонятно.

Алеся всё тут понятно.Вас обидело  моё отношение

к нынешней европе.Да оно резко негативное, но я его ни кому

не навязываю. А по поводу 9 Мая ,скажу так, вы мне напомнили

Глеба Капустина из рассказа Шукшина "Срезал"

Вашего отношения к нынешней Европе я не знала, посему и обидеть оно меня не могло. С чего бы? Я просто пытаюсь найти смысл в строках, не нахожу его и пребываю в недоумении: о чем автор вообще хотел сказать? Вот и здесь, например, не понимаю, к кому Вы в наших сроках обращаетесь на 'Вы" (Вы настаиваете на заглавной букве, поэтому к вернувшимся и невернувшимся с войны это относится не может) и за что мы все пожизненно осуждены?

Алеся всё вы прекрасно поняли.С заглавной буквы обращаются 

к людям, а не к глазам или ушам. По поводу вины, прочтите ниже

Твардовского. От себя могу сказать, увы мы не достойны той

жертвы, что положена за Победу. Отец Путина наверное не за то

воевал, чтобы спустя  немного лет его сын повесил над Ленинградом власовский флаг, а мы промолчали. А уж ныне

миллионы наших бывших соотечественников живут бок о бок

с ветеранами сс, вы кстати тоже,за сладкую жизнь Думаю.хватит.


Эко Вас понесло! В русском языке "Вы" с заглавной буквы пишут, обращаясь к человеку, а не к людям. Да ладно, Ваше дело!

Про Власовский флаг многого не знаю, Вы имеете ввиду сегодняшний государственный флаг России, вероятно. Истоки его уходят в 17 век, поэтому Ваша ассоциация его только с фашизмом (да, использовался военными группировками, воевавшими на стороне нацистов) ошибочна. И поднят был он над Ленинградом разве Путиным? Путин в 1991 году занимался другими делами. Если просвятите меня по этому поводу - буду признательна, новейшей истории России я так подробно не знаю, в России никогда не жила.
А по поводу того, что я живу бок об бок с ветеранами СС, это Вы меня посмешили. Долго Вы воевать еще собираетесь? Когда с этой войны вернетесь и начнете жить мирно? Моим соседям - трудолюбивым немецким бабушкам и дедушкам - в начале войны было максимум лет десять, на их плечи легло восстановление страны после этой страшной войны, они ненавидят нацизм так же, как и мы все. Давайте снова опустим железный занавес, а то вокруг все враги и предатели! Представляете, мой муж-немец еще и работает в России! И говорит сносно по-русски,  в ведущих театрах России дирижирует! И даже немецкий репертуар! Вагнера в Мариинском театре! Ужас, да? Пора вернуться с этой войны, Николай, вернуться - это не значит забыть и предать, вернуться, это значит жить дальше и смотреть вперед.

Алеся, всё что вас интересует, вы найдёте в интернете.

Приятно было поговорить с умным человеком.

Всего вам доброго.

В русском языке "Вы" с заглавной буквы пишут


Такого обязательного правила нет, разве что в канцелярите.

И даже "бог" можно с маленькой. Откуда вообще взялось "вы"? Патамушта - "мы, Николай 2". Чинопочитание это.

Именно чинопочитание, пришедшее изначально из латыни (и пришедшее не только в русский язык, в немецком, например, тоже есть sie с прописной буквы (они или она) -  и Sie с заглавной буквы (Вы) уважительное обращение к персоне. Быть может были какие-то современные реформы русского языка, о которых я не знаю? Но в школе нас учили именно так: "Вы" пишется с заглавной буквы при уважительном обращении к человеку. Если же это местоимение используется относительно множественного числа, то оно пишется с маленькой буквы.

А слово "бог", конечно, можно с маленькой. Это зависит от контекста (греческий бог, бог племени тумба-юмба и пр.) и отношения человека к Богу, атеист с большой буквы писать не станет и будет орфографически прав.

Алеся забыл, не ответил на ваш вопрос.
Долго ли мы собираемся воевать?
Гляньте бегло историю за последние 500 лет,
и тогда поймёте , кто никак не успокоится.


Ещё одна странность – странный ответ Николая на рецензию.   Действительно, о какой «обиде» говорит Николай?  Рецензент пишет, что в стихотворении присутствуют сбои смысла, по сравнению с которыми   (имхо) штампы и сбои ритма – мелочь...
А политика вообще тут не причём.  
Ведь речь идёт не о политике, а о качестве  произведения. 

Тема: Re: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор Алёна Славская

Дата: 26-01-2019 | 00:22:21

 Спасибо, Алеся, я совершенно с вами согласна.   Это очень странное стихотворение. ))

Тема: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор О. Бедный-Горький

Дата: 07-05-2018 | 18:26:43

- а может хватит уже приписывать себе советские победы?..

снявши голову, по волосам не плачут - гласит рус. нар. поговорка... 

а страна наша великая давно уже без головы...

Тема: Re: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор Николай Горячев

Дата: 07-05-2018 | 19:23:38

Я ничего не приписываю, потому что сам советский, а вы, нет?

Похоже и Победу скоро продадут, как страну.Спасибо вам.

Тема: Re: Re: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор О. Бедный-Горький

Дата: 07-05-2018 | 20:54:19

- дык я и не о вас, но именно о буржуазии нынешней... а Победа давно уже стала разменной монетой... духовная инфляция её обесценила, как финансовая - рубль...

Тема: Re: Re: Re: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор Николай Горячев

Дата: 08-05-2018 | 17:46:47

Полностью согласен. Спасибо вам за отзывы.

Тема: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор Александр Куликов

Дата: 08-05-2018 | 09:12:46

Об этом уже написал Твардовский:


Я знаю, никакой моей вины
В том, что другие не пришли с войны,
В то, что они — кто старше, кто моложе —
Остались там, и не о том же речь,
Что я их мог, но не сумел сберечь,-
Речь не о том, но все же, все же, все же…


И лучше уже не напишешь. 

Тема: Re: Re: 9 Мая. Николай Горячев

Автор Николай Горячев

Дата: 08-05-2018 | 17:20:27

Вы опередили меня.Хотел сегодня написать Алесе чтобы прочла,

ладно прочтёт у вас. Спор тут неуместен.Спасибо вам.