Поп

Дата: 24-01-2017 | 20:56:41

Я прежде мыслил жизнь, как бой и пир
и как простор для счастья и несчастья.
Тогда я лучше был - и больше был.
А после постепенно уменьшался.
Но разве лёгкий лет полёт – недуг?
Года, возможно, всех к тому ведут,
жаль, много их растрачено на праздность.
Как вешний лед истаивает дух,
но с этим обретает и прозрачность,
хрустальность, подобающую льду.

Так что не пригибай себя к стыду -
расслабься, согреши, опять верши,
служеньем не насилуя природу.
Да впрямь ли свят, кто не отвлек души
ни на день, наслаждениям в угоду -
как поп заштатный, служащий в глуши
лишь Богу, но не чину и доходу.

Вот он бредет в метели – старичок,
в заштопанной и молью битой рясе.
Беспомощный за ним влачится черт,
незрим обычно – с перепою разве.
Нектар из брюквы гонят на селе.
Священник порицает эту шалость,
хоть и ему подносят... но сие
на небеси и ангелы вкушают.
Вдовец давно, он не торчит как перст
сам-друг с Христом в своем домишке старом,
спеша венчать, крестить, потом отпеть,
порой за харч, а чаще и задаром,
приговорен по требам сквозь пургу
упрямо ковылять обочин возле.

Но тень его все тоньше на снегу,
бледнее всё... И вдруг растает вовсе.
А дел ещё – хоть век не умирай.
Да он и не умрет - погаснет просто,
как слабый свет впотьмах. И целый край
впадет в тоску, в убожество, в сиротство.


Тема: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Ольга Пахомова-Скрипалёва

Дата: 01-02-2017 | 00:06:19

Как же это я пропустила такое стихотворение?

Беспафосное и  оправдательное! 

Игорь, Вы подошли к главному. Есть два пути служения - самоупоение и самозабвение, первое - дьявольское, самому себе, примитивно-потребительское (все царства мира к ногам), второе - вот где черт влачится беспомощный. )

Со вторым - или родиться, или долго-долго падать-вставать-идти-падать-вставать-идти. Да и награда только на небесах, кто ее видел?  В то время как мир земной самоупился (не нектаром) и почти самоубился.  


Но тень его все тоньше на снегу,
бледнее всё... И вдруг растает вовсе.
А дел ещё – хоть век не умирай.
Да он и не умрет - погаснет просто,
как слабый свет впотьмах. И целый край
впадет в тоску, в убожество, в сиротство.

Тема: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 01-02-2017 | 08:08:31

Не впервые уже, Ольга, Вы изумляете меня тонкостью и точностью Вашего прочтения. Сам я, собственные строчки перечитывая, корю себя за то, что не смог в них донести всего, на что покусился. Но Вы - каким-то чудом - считали именно всё. Благодарен Вам.

ИЧ

Тема: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: О. Бедный-Горький

Дата: 01-02-2017 | 00:23:54

...мне представляет, что влияние духовенства вами таки преувеличено, да и не водится уже в природе таких благостных "батюшек"... :о)bg


Тема: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Ольга Пахомова-Скрипалёва

Дата: 01-02-2017 | 00:28:24

В селе Бутылицы - точно.

Тема: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 01-02-2017 | 07:43:45

Да я таких не встречал и в других сёлах. Но теплится наивная надежда - может, где-то есть и они.

Есть, есть, лично знаю таких. И контингент их неключимый - алкоголики да старухи. Только сми пишут о пьяных батьках за рулем и пр., а те, кто живут достойно, не трубят о себе - не заповедано, да и нет потребности.. 

А Вы знаете, сколько священников вообще в России?

Где-то около 20 тыс. всего, не считая монахов (их тоже немного).

А сколько поубивали их за эти четверть века? Подло в спину, а иногда за мелочь какую - на выпивку... Нет охраны у сельского батюшки.

И в храмах - то воровство, то поджог. 

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 01-02-2017 | 23:36:01

26 549 - отвечает сайт столичной Епархии. Это - без дьяконов и монашества. Но ведь мой попик -это метафора, не более того. Метафора служения, Думаю, людей, обреченных на это, можно найти в различных сферах. Даже на этом ресурсе.

ИЧ

Имею в виду тех, кто действительно служит, а не исполняет разные должности.

Я поняла, что метафора, и Вы поняли, что я поняла.

Но раз коснулось. Вы ведь журналист.

Лесковский поп Туберозов или чеховский Архиерей - кто о них напишет в наши дни?


Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 01-02-2017 | 23:53:16

Уверен, Ольга, что как раз Вы все поняли сполна. Да ведь для профи это и не "бином Ньютона"... Но именно как журналист посмею Вас заверить, что протопопов туберозовых и аввкумов у нас нынче точно нет. Впрочем, мечтал бы ошибиться.

ИЧ 

А зачем мечтать, Игорь? Вы попросите себе зрения (не сочтите за неумный совет такому зрелому  человеку и состоявшемуся поэту, я от всего сердца говорю). "И дастся вам".

Каждый день прошу - зрения, слуха, понимания. И  еще ни разу не было отказано... Ну в той мере, в какой можно понести, чтобы опять же не упасть и не разбиться.

А до этого только ногу слоновью ощупывала. )


Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 02-02-2017 | 03:23:15

Хорошо, попрошу. Знать бы - кого. А советы принимаются любые - если от сердца. Тем более, что знаю людей, которым такое дано - они мыслят, видят, делают намного лучше меня. И я ежедневно имею повод в этом убедиться. 

Тема: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 01-02-2017 | 07:48:36

Боюсь, Иван Михайлович, что Вы до прискорбия правы. Но помню - страшащийся не совершенен в любви. Однако, снизойдите:  простим поэта за природное тяготение к гиперболам. В нашем цехе это ведь инструмент не менее ходовой, чем у слесаря молоток. Спасибо.

ИЧ

Тема: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Валерий Игнатович

Дата: 01-02-2017 | 04:43:13

Свечи горящей нам не достает,

конечно, в нашей крошечной каморке,

травой заросший, никнет огород,

а на окне - не стиранные шторки...

Священник, милый, порицать народ

не дальновидно, здесь куда важнее

народных слуг наставить, ибо вброд

любой пройдет, а поле зеленеет,

не ожидая, что ему учет

нагрянет вдруг, с приказом жать иль сеять,

хотя зима все кружит у ворот;

когда опять семь пятниц на неделе;

когда заносит честь в водоворот

извечно непродуманной идеи.

Тема: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 01-02-2017 | 07:40:54

Конечно, Валерий, в Вашем (замечательном) стихотворении куда больше реализма и горькой правды, чем в моем тексте. Но пытаюсь как-то сопротивляться беспросветности. Спасибо за столь неординарную реплику.

Тема: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Валерий Игнатович

Дата: 02-02-2017 | 04:41:06

Игорь, действительно, это всего лишь реплика к одной из строк Вашего стихотворения, между этими жанрами все же существует различие.   

Тема: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Дмитрий Ильин

Дата: 01-02-2017 | 20:39:32

Замечательно выражено! А то уже задолбали купола/колокола, Исус/искус, крест/окрест... Нынче оно трэнд.

Но истинная вера себя никогда не афиширует.

Я тоже думаю, Игорь, что вера Богу неискоренима в человеке - тут любая церковь бессильна... Даже в ней самой есть подлинные подвижники и, не боюсь этого слова, святые. И мне кажется, что именно в России может начаться Возрождение. Пусть я, может, беспочвенный оптимист, но очень хочется. :)) Последнее время пишу в основном об этом.

При случае гляньте

http://www.poezia.ru/works/75610

Тема: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 01-02-2017 | 22:50:33

Рифмовать одну пару ботинок с двумя парами ботинок (с) - не для этого сайта, Дмитрий. Я, кстати, невоцерковлен. Но неверующим себя не назову. таковых в природе не существует. Православию сочувствую более из соображений сугубо культурологических - как важной составляющей истории и культуры моей страны. Но оптимизм Ваш разделить хотел бы. Спасибо. 

P.S. Разумеется, стихотворение по ссылке прочел с удовольствием. Но уточните на досуге - бывают ли, в принципе, заштатные храмы. Кажется, только клириков выводят "заштат" - вроде как на пенсию провожают. 

ИЧ 

Тема: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Ольга Пахомова-Скрипалёва

Дата: 01-02-2017 | 23:14:27

Заштат - это не на пенсию, Игорь.  Заштатный священник - не привязанный к одному приходу, свободный, т.с.

"Заштатаный храм"  - это, наверное, просто эпитет. Рядовой.

Дмитрий тоже не воцерковлен. ) И его где-то в другом месте задолбали, на сайте таких стихов нет. )))

Прошу прощения, что вмешалась.

Тема: Re: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 01-02-2017 | 23:23:47

Здесь, Ольга, всякая ремарка, реплика - повод не для прощения, а для благодарности. Да и предмет обсуждения - мелочь, не особо принципиальная для ткани стиха. Но параллель с уходом на пенсию используется для пояснения этого понятия многими клириками. В этом легко убедиться, прибегнув к сети. Впрочем, реальное денежное содержание РПЦ предлагает только епископам... 

Всё как у нас.

ИЧ 

 Вышел за штат - это одно, а заштатный клирик - другое. Т.е. устойчивое словосочетание заштатный клирик - это как раз о тех, кто не прикреплен к приходу, и о тех, что находится в прещении.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 01-02-2017 | 23:41:51

Клирик - любой представитель духовенства. Да, вышедший "зашат" к храму не прикреплен. Но стоит ли нам здесь обсуждать то, что в сети внятно и в деталях комментируют десятки профессионалов? 

разумеется, не стоит. 

Тема: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Дмитрий Ильин

Дата: 02-02-2017 | 19:39:27

Конечно, Игорь, "заштатный" - эпитет. "Заштатный городок" - не обязательно за границей США :))) - просто захолустный, но "захолустный" несёт оттенок пренебрежения, который здесь неуместен.

А касательно *истории и культуры моей страны... Не знаю - признаюсь честно. В моём представлении христианство - искусственно внедрённая из чисто политических соображений чуждая Руси религия иудаизма. И я бы порадовался импортозамещению и в этой сфере, тем более, что согласно Ипатьевской летописи и "Слову о законе и благодати" митрополита Иллариона, т.н. св. равноапостольный кн. Владимир "Красное Солнышко" никакой не русский князь, а хазарский каган со всеми вытекающими... (Хазары, как известно, исповедовали иудаизм. А Ветхий Завет - немного подсокращённая Тора.) 

Кстати даже не так давно (до Великой Октябрьской Соцыалистической леворюции) российская церковь официально наз. "Российская Греко-Кафолическая Церковь" или "Российская Ортодоксальная Церковь греческого обряда"...

Ну и т.д.

Так что сегодняшние представления о "За веру, царя и Отечество" это собственно (в историческом масштабе) свежесрубленные новоделы, существующие в силу нашей доверчивости к "истории", которая регулярно переписывалась под разнообразных правителей, и невежества, которое всячески насаждалось и поддерживалось власть предержащими...

Тема: Re: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 02-02-2017 | 20:55:43

Да, Дмитрий - в таком значении "заштатный" вполне допустимо. О религиях - интереснее. Любая из них насаждается "из чисто политических соображений", это безусловно. Так, собственно, канонический сюжет "выбор веры Владимиром" обычно и трактуется. Для объединения родоплеменных союзов нужна была общая идеология - её и приняли, заняв у более древнего народа в готовом варианте. Но вовсе не у иудеев, а у греков. Каган ли Владимир, хан или князь - я не очень нервничаю по этому поводу. Иудаизм меня никак не раздражает. Но помню, что христианская доктрина ему по-сути противопоставлена, иудеями резко не признается и входит в полное противоречие с Ветхим Заветом (и Торой, соответственно). По-факту, христианство оформилось и развивалось вне всякой связи с Палестиной - в более юной и пассионарной греко-римской культурной парадигме. 

Честно сказать, побаиваюсь псевдоисторических спекуляций на темы гипербореи-асгарда-гайдарики-тартарии и т.д. Источников достоверных нет. От слова "совсем". Поэтому на "Повесть временных лет" более полагаюсь, даже понимая всю искаженность, мифологизированность и политическую ангажированность наших летописей.

     http://www.poezia.ru/works/82223   

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Дмитрий Ильин

Дата: 02-02-2017 | 22:46:38

Вспомнил популярный анекдот:

- Что означает слово "летописец"?

Ответ: - Лету конец. Совсем.

:))

Завтра пойду по ссылке - глаза закрываюца...

Тема: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Валерий Игнатович

Дата: 03-02-2017 | 23:46:57

В отношении понятия Возрождение, можно понять двояко, то ли речь идет об античных идеалах, что было бы замечательно само по себе, то ли о возрождении идеалов эпохи Возрождения, которая своего названия в целом не оправдала: возродив только их незначительную часть, этот проект, практически, канул в Лету. Так что неопределенность термина очень напоминает изречение: идти туда, не зная куда... а, когда термины не определены, остается искать: частное решение - в любви, доброте, человечности, профессионализме, а когда и этого нет, то - в боге. Об этом, видимо, и это стихотворение. Having stopped on a half of the way, the Renaissance hasn't justified the mission to revive antique ideals of a person.

Тема: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Дмитрий Ильин

Дата: 05-02-2017 | 15:51:07


Валерий! Я, увы, не владею английским, как и многими другими языками. Гугел перевёл, конечно, но лучше на языке родных осин… :)))

Проект античных идеалов действительно себя не оправдал и эзотерики (в частности Авессалом Подводный) утверждают, что никогда и не может реализоваться в принцыпе – в реальности даже «идеального газа» не существует , что уж говорить о людях или обществе… Идеалы создаются и запускаются в коллективное сознание т.н. «тёмными силами» или кухонным языком «Сатаной».

Моя парадигма противоположна: понятия типа Возрождение, Золотой Век, Царствие Небесное, Человечество, Духовность и т.п. – пустые абстракцыи из сферы философии или науки для загрузки совсем пустых мозгов, а вот любовь, доброта, человечность –  понятия сердечные, обиходные, а потому наполнены реальным содержанием со всеми вытекающими…

А частное решение – истина всегда конкретна. Кстати есть ещё одна прикольная абстракцыя – АПСАЛЮТНАЯ ИСТИНА. Обхохочешься! И мой Бог – Тот, Кто создал всё множество Мирозданий и меня-любимого в том числе…

Вот такая любопытная парадигма, Валерий.

Благодарю за внимание и постараюсь его не терять.

 


Тема: Re: Re: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Валерий Игнатович

Дата: 05-02-2017 | 20:40:08

   "Идеалы создаются и запускаются в коллективное сознание т.н. «тёмными силами» ..." - точно подмечено!

"Апсалютная истина" - это салют в честь нашего разума!

А "истина в последней инстанции" - занимается танцами,

не принимайте ее пируэты - за чистую монету! 

Тема: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Владимир Сытой

Дата: 18-02-2017 | 10:42:47

Пошёл бы за этим попом, след в след, не задумываясь! Нынешние....Бог им судья! Спасибо за стихи! С уважением

Тема: Re: Re: Поп (Чурдалёв)

Автор: Чурдалёв

Дата: 18-02-2017 | 14:26:55

Вижу, стихом владеете. И смыслов не лишены... Одобрение Ваше дорогого стоит. Спасибо. Что до "след в след"- огромная сила для этого нужна. У меня её нет