Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 13-08-2017 18:43:34

Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?
С. Кольридж, к примеру, определил поэзию как: "Лучшие слова в лучшем порядке"

У. Хэзлитт: "Музыка речи, выражающая музыку души"

Т. Банвиль: «Поэзия есть то, что сотворено и, следовательно, не нуждается в переделке».
В. Маяковский: "Езда в незнаемое"

Б.Пастернак:
Это - круто налившийся свист,
Это - щелканье сдавленных льдинок.
Это - ночь, леденящая лист,
Это - двух соловьев поединок.

Это - сладкий заглохший горох,
Это - слезы вселенной в лопатках,
Это - с пультов и с флейт - Figaro
Низвергается градом на грядку.

Всё. что ночи так важно сыскать
На глубоких купаленных доньях,
И звезду донести до садка
На трепещущих мокрых ладонях.

Площе досок в воде - духота.
Небосвод завалился ольхою,
Этим звездам к лицу б хохотать,
Ан вселенная - место глухое. 

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Леонид Малкин

Дата: 13-08-2017 | 20:28:16

Мне ближе всего суждение о поэзии Михаила Пришвина. Вот что он писал в 1937 году одной знакомой:

«Ваша основная ошибка в том, что источником поэзии считаете доброе сердце. Запомните это навсегда, что из доброго сердца выходят добрые дела, но поэзия рождается в иных областях нашей души. Она рождается в простой, безобидной и неоскорбляемой части нашей души, о существовании которой множество людей даже и не подозревает. Настоящая поэзия потому так редка и так, в конце концов, высоко ценится, что очень мало людей, которые решаются и умеют считать реальностью эту сторону души. Огромное большинство людей в жизни своей исходит от обиды,
оскорбления или греха. Источником моих слов является совершенно простая, безобидная, неоскорбляемая часть души, которой обладает множество людей, но никто почти не хочет себе открыть ее, смириться до нее и отбросить все претензии и счеты. В охране этого родника не участвуют ни добро, ни зло: эта радость жизни находится по ту сторону добра и зла»


И уж совсем я не согласен с физиологичными представлениями Волошина о стихотворчестве. "Стих создают — безвыходность, необходимость, сжатость, сосредоточенность…"

Это, простите, как при диарее получается - необходимость и безвыходность...

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Юрий Садовский

Дата: 13-08-2017 | 20:45:40

М.Пришвин не дает определения поэзии, но намекает о существовании в душе некоего поэтического истока, находящегося за пределами ущербного, не целостного, мира, раздираемого противоречиями... Можно только догадываться: кто оберегает сей родник - источник отрады...  

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Дмитрий Ильин

Дата: 30-08-2017 | 20:37:21

Великий Зигмунд Фрейд дал исчерпывающее определение Поэзии: "Поэзия - сублимацыя удовольствия от дефекацыи." Снимаю шляпу и штаны!..

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: О. Бедный-Горький

Дата: 13-08-2017 | 23:10:30

Поэзия – особая организация художественной речи, которая отличается ритмом и рифмой - стихотворной формой; лирическая форма отражения действительности...

:о)bg

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Сергей Ткаченко (Amis)

Дата: 13-08-2017 | 23:29:12

Значит, ироническая форма отражения действительности - это нет? И трагическая - тоже нет?.. Какая досада.

Одно радует: "действительности", а не каких-то там фантазий, понимаешь... :о))

Тема: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: О. Бедный-Горький

Дата: 14-08-2017 | 17:42:07

Лирика, лирическая поэзия - род литературы, воспроизводящий субъективное личное чувство (отношение к чему-либо) или настроение автора... короче - лирическая поэзия, выражает мысли, чувства и переживания поэта... а всё остальное от лукавого... :о)bg

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Валентин Литвинов

Дата: 14-08-2017 | 02:48:37

Известно, что поэзия - игра.

А месяц - зауряднейшее бра,

Что освещает город на картинке.

Но почему от эдакой игры

Душа порой летит в тартарары,

А в обнаженном сердце тают льдинки?

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Юрий Садовский

Дата: 16-08-2017 | 09:51:14

Прекрасная вещь!

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Владимир Прокопенко

Дата: 14-08-2017 | 05:53:08

Юрий,  " Поэзия – способ организации памяти. Один из способов. Математические формулы «запоминают» количественные соотношения реальности, взывают к рассудку. Поэзия (как и искусство вообще) хранит эмоциональный опыт человечества в виде целостных образов. При этом воздействие поэтического образа порой неизмеримо сильнее самых строгих логических построений. Стихотворение способно вызвать лавину неожиданных ассоциаций, всколыхнуть душу мечтой или воспоминанием, позволяет въявь увидеть, вновь ощутить пережитое…Целый мир, странно затаивший себя в метафорах и созвучиях! В этом отношении стихотворение подобно голограмме: не фотография, не плоская проекция «остановленного мгновения» Фауста, а распахнутое окно в многомерную, многогранную и многоцветную реальность. Но чтобы возник стихотворный образ, как и при восстановлении изображения с голограммы, необходим «опорный сигнал», волна, идущая от читателя. Вместе с Пушкиным настоящая поэзия об этом знала всегда:

               «Цветок засохший, безуханный,

                Забытый в книге вижу я;

               И вот уже мечтою странной

                 Душа наполнилась моя», 

В.П.\


     


Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Юрий Садовский

Дата: 16-08-2017 | 10:03:59

Владимир, это, конечно, интересно: " Поэзия – способ организации памяти (и далее по тексту)", но (за всех не скажу) она – Поэзия, порой как последняя надежда, а если и способ, то прежде всего – одно из вернейших средств спасения души.
Спасибо, что откликнулись на мой донкихотский пост в том месте и в то время, когда всяк человек дока – по всем вопросам вдоль и поперек. 

Тема: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Владимир Прокопенко

Дата: 16-08-2017 | 20:06:32

Юрий, Ваш пост отнюдь не "донкихотский".  Время от времени человеку полезно попытаться разобраться, чем же он и почему занимается. Что это за "пресволочнейшая штуковина", что это за наркотик, из-за которого

                                        "В полночный час пред монитором

                                           С горящим как у психа взором...

                                         ....................................................... 

                                           Как та дурная обезьяна, 

                                           В мозгу которой электрод,

                                           Которая не ест, не пьёт,

                                            Ни с кем и вообще не спит

                                            А знай себе на кнопку жмёт -

                                             Увы, таков и ты, пиит." 

(Это из давнего  цикла "О поэзии" на моей странице, если интересно- гляньте) В.П. 


Тема: Re: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Юрий Садовский

Дата: 16-08-2017 | 20:35:50

Интересно, Владимир! Гляну. 

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Юрий Садовский

Дата: 14-08-2017 | 12:59:35

А В. Жуковский дал такое определение: " Поэзия есть Бог в святых мечтах земли» и поэтому, видимо, по высоким представлениям и поэтические плоды... 

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: О. Бедный-Горький

Дата: 14-08-2017 | 17:44:41

Лирика, лирическая поэзия - род литературы, воспроизводящий субъективное личное чувство (отношение к чему-либо) или настроение автора... короче - поэзия выражает  мысли, чувства и переживания поэта... а всё остальное не от Бога, а скорее уж от лукавого... :о)bg

Тема: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Юрий Садовский

Дата: 15-08-2017 | 11:47:43

     По пониманию, на меру таланта, и результат...
"Поэзия выражает мысли, чувства и переживания поэта"... Кто бы спорил... Но есть причина вызывающая (внушающая) чувства, мысли, тем более что не все мысли и чувства поэта становятся поэзией... Дерзаю думать о непостижимом: дух поэзии в зависимости от чуткости пишущего, наитием воспринятый, отображается в словесных формах не во всей своей полноте, поэтому чувство недосказанности, незавершенности всегда остается после написания даже шедевральных произведений... И благо, если таинственный смысл, подобно лучам рассветного солнца, просачивается через словесный плетень помимо воли автора... "Нам не дано предугадать"...

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру": Коллеги, что такое поэзия в вашем понимании?

Автор: Юрий Садовский

Дата: 15-08-2017 | 15:11:57

Не страшась быть смешным, попробую сформулировать свое определение:

Поэзия — музыка сокровенного смысла, выражаемая единственно возможным строем слов, выстраданных автором как язык инобытия, на котором в минуты откровений наитием изъясняются души, исполненные благоговейного отношения к Творцу всего сущего, причиняющего вещам быть.


Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Александр Лукьянов

Дата: 16-08-2017 | 11:39:49

Как всегда большие умы правы и великолепно объяснили, что такое поэзия. Это Кольридж и Хэзлитт.

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 16-08-2017 | 12:03:08

Да, но на вопрос: что это такое "лучшие слова в лучшем порядке"? Кольридж позднее добавил "собственные", т.е. избранные автором текста как лучшие, и, выстроенные им же в порядке сочтенном наилучшим... Не греет!
Поэтому, собственно, сей, простите, Александр, мой, вызывающий огонь на себя пост, адресован в том числе и к Вам, с надеждой услышать от очень умного коллеги, его определение поэзии...
К примеру, умный человек И.Бродский поспорил с умным Кольриджем:
"Поэзия — это не «лучшие слова в лучшем порядке», это высшая форма существования языка".
 

Тема: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 16-08-2017 | 13:08:30

А Владимир Вейдле: "Самое приемлемое краткое определение поэзии, какое я знаю, не Кольриджем было найдено, хоть он и все сделал, чтоб оно нашлось. Выскрипну- ло оно из под гусиного пера Уильяма Хэзлитта, когда он, в 1817 году, рецензию писал на все ту же только что вышедшую неудобочитаемую, но и неисчерпаемую кольриджеву книгу. «Поэзия» — так я его переведу — «есть музыка речи, выражающая музыку души» [76]. Год спустя, для первой из своих «Лекций об английских поэтах», он формулу эту слегка изменил: не «выражающая», а «отвечающая музыке души»; не думаю чтобы он этим ее улучшил. Я говорю: «речи» там, где у него было сказано «языка», надеясь, что и он сказал бы так, если в его время было бы уже осознано столь для нас существенное нынче различение; а непереводимое английское слово заменяю «душой», дабы не отделять мыслей (в узком смысле) от других содержаний сознания; но вполне признавая, что не менее правильно было бы тут говорить о музыке мысли. Главные преимущества этого определения в том, что оно не упоминает о словах. Говоря о словах, даже «лучших» и «в лучшем порядке», легко о речи позабыть, подменить ее внеречевым подбором слов и словесных звуков, и в результате этого по прямой линии докатиться через сто лет, там же, в Англии, до безнадежно плоской формулы (предложенной, увы, очень талантливым человеком): «Поэзия — не больше и не меньше, чем мозаика слов; так что каждое из них требует большой точности». В отношении чего? И мозаика ведь для глаз; ее беззвучную гармонию (о которой нам ничего не говорят) улавливает глаз; но как же она может, из слов состоя, не жаждать зазвучать словами?

Да избавит нас музыка от мозаики! Поэтам ведомо, из чего рождается их слово. Но менее поэтически эту его родину назвать, чем музыкой, им трудно. Не легко и нам.

Останься пеной, Афродита,

И слово в музыку вернись…"
И он же: "

«Музыка» вне музыки — метафора. Но метафора здесь — да и вообще нередко в дисциплинах, имеющих дело с человеком — как раз и плодотворней, чем прямое словоупотребление. При условии, конечно, ее осознания и различения разных ее пластов или этажей.

Довольствоваться формулами, кое в чем и соблазнительными, как например, «поэзия есть музыка души», именно и значило бы попасться на удочку этого соблазна — весьма поверхностного, как это сразу же станет ясно, если вспомнить, что фраза эта принадлежит Вольтеру, охотно повторявшему ее и вместе с тем требовавшему от стихов наистарательнейшего приближенья к «чистоте и ясности самой корректной прозы». Зато когда Гер- дер, не на много позже, в свою очередь называет поэзию музыкой души, слова его совсем другой вызывают у нас отклик, оттого что он эту музыку противополагает всем искусствам, обращенным к чувственным нашим восприятиям, в том числе и музыке. Та, что поэзией зовется — не для уха. Вот как? Только для духа? Нет сомнения, что Гердер и ушами слушать ее умел. Лучше многих других… Но вот уже и различение налицо, которое вводит нас в самую суть дела".


Тема: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Александр Лукьянов

Дата: 16-08-2017 | 13:30:32

Я давно знаю это выражение Кольриджа. Не знаю, что он ответил, но для меня эта фраза его понятна. Лучшие слова и порядок слов - это оригинальные образы поэта, полные интересных и не банальных мыслей, сочетающиеся друг с другом, не заставляющие при чтении вслух напрягать речь, спотыкаться при зиянии гласных и налезании друг на друга согласных, это сочетание стиля, ума, тонкости, изящества, энергии. 


А музыка стиха - это и есть первое достоинство поэзии в отличие от прозы. Раньше стихи пели, ибо они были теснейшим образом связаны с музыкой, и потому петь можно было только музыкальные стихи, мелодичные, которые можно было петь даже без музыки. Они сами были музыкой слов.


Эзра Паунд в своих АВС чтениях при анализе поэзии в эпоху Елизаветы I, в частности песен Кэмпиона, отмечал, что  

«поэзия атрофировалась, когда слишком далеко отошла от музыки». Хэзлитт подтверждает эту мысль, вернее Паунд подтверждает Хэзлитта:)


Тема: Re: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 16-08-2017 | 13:39:26

Спасибо, Александр, это многое объясняет!

Тема: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Дмитрий Ильин

Дата: 30-08-2017 | 22:51:28

Истинно так! - это я об определении Бродского. (Привет Кольриджу! - "Горе от ума" :)))

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 16-08-2017 | 22:09:46

...А ведь важно, садясь за руль, понимать: на чем? куда? зачем? по каким правилам едешь? и надо ли это кому-либо, и тебе в частности?.. Почему тогда люди так инфантильно относятся к делу Поэзии? — Вопросам несть числа! Кумекая над ними, над этими вечными вопросами, на которые вряд ли можно найти исчерпывающие ответы, выродил сие http://poezia.ru/works/129089, где Невиданное, Неслыханное и Несказанное, не исключая допустимую — хочется верить! — глуповатость, которая, опять же надеюсь, ненавязчиво присутствует... Судите строго!

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Леонид Советников

Дата: 17-08-2017 | 13:09:38

Юрий, если совсем коротко, то поэтическая лирика - это способ существования человеческого бытия в вечности, которая не только "там", но и "тут", но и всегда и всюду веет, где хочет.

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 17-08-2017 | 18:33:53

Леонид, по сути, Вы говорите о Святом Духе, Он - "Дух действует там, где хочет (ср. 1Кор.12:11), и Его нельзя присвоить себе силою, а можно получить только как дар" (Ин. 7:39).
Думаю, Божьей Милостью поэты щедро одарены Духом Святым априорным пониманием Поэзии, которую они (Божьей Милостью поэты) не делают, а получаю свыше наитием.


Тема: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Леонид Советников

Дата: 17-08-2017 | 20:54:39

Именно так, Юрий, и в этом та самая тайна поэтическая и состоит, т.е. то, что не поддаётся никакому анализу. Только вот относительно априорного понимания Поэзии - не всегда и не всем даётся, т.е. вот и Игорь Меламед говорил о единственном "критерии" как благодати свыше именно в этом смысле. 

Тема: Re: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 17-08-2017 | 21:35:37

"Не всегда и не всем! - это верно. 

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Александр Закуренко

Дата: 17-08-2017 | 18:56:52

Поэзия


Разбудит и ведёт. А ты молчи,
– не шевельнись, ни вздоха.
Ребёнок ль прокричит в ночи,
Завод, эпоха.

Прозрачное ль прошелестит крыло –
В пернатом воздухе паренье.
И лодочник остановил весло,
И капля тяжелей мгновенья.

И, медленная, всё ещё течёт
В родную колыбель, в тот самый миг творенья,
Где свет вовне себя ликует и растёт,
Ни меры не прияв, ни измеренья.

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 17-08-2017 | 19:08:28

Я когда-то написал "Лишь предельное важно"...
А Вы, Александр, тронули запредельные пласты...

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Ольга Пахомова-Скрипалёва

Дата: 17-08-2017 | 23:05:40

Юрий, лучше всех, на мой взгляд, выразил понимание поэзии Игорь Меламед, написав в 36 лет эссе "Совершенство и самовыражение". 

Поскольку тут выше на ветке обсуждения его вспомнили, захотелось дать несколько своих выписок из этой статьи, которую лучше читать полностью, как и вообще его литературоведческие работы. 

    Мы его недавно в связи с днем рождения вспоминали (не здесь - атмосфера месяц назад тут была совсем не для памяти Игоря), и перечитала его посмертно вышедшую книгу статей и эссе - великолепно, умно, 

глубоко!  


* * *
Совершенное произведение всегда исполнено гармонии, даруемой свыше, и потому оно – лучшее доказательство Бытия Божьего, нежели у Ансельма Кентерберийского или Декарта. Это доказательство может входить в намерения автора, не противоречить им и даже расходиться с ними – доказывает не автор, а гармония, заключенная в его произведении.* Несовершенное произведение (самовыражение) такой гармонии лишено, и потому всегда доказывает лишь присутствие в нем автора, независимо от его благочестивых или неблагочестивых намерений.
…………………………..
Создание «своего» языка – способ самовыражения, распространенный в поэзии XX века. Для Золотого века русской поэзии «сладострастие слова» в целом не характерно, а исключения вроде Бенедиктова чрезвычайно редки. Напротив, у прекрасных поэтов, отнюдь не лишенных благодатных наитий, встречаются стихи, формально безукоризненные, в которых нет ни малейшего произвола по отношению к языку и во всем соблюдено чувство меры. Это – как будто все та же гармония, но стихи почему-то не трогают, и к числу шедевров их явно не отнесешь. О подобных стихах обычно говорят: холодное совершенство. Такое определение кажется мне наиболее уместным. Холодное совершенство – то же самовыражение, ибо стихи написаны не по «требованию Аполлона», а «гармония» их создана навыком и мастерством.

  Холодное совершенство – обычно проблема поэтов второго ряда: Полонского, А. К. Толстого, А. Майкова и других. И дело здесь не столько в степени их дарования, сколько в отсутствии или ослабленности у них внутреннего «пушкинского» критерия, позволяющего безошибочно отличить вдохновение от «восторга». Творчество таких поэтов как нельзя лучше доказывает, что благодать не почиет, что вдохновению присущи приливы и отливы, что чудеса не сходят с конвейера и т. п. Случается, поэта увековечивает единственное стихотворение (например, «Жаворонок» Кукольника), и это означает, что благодатное «повторение» не гарантировано вовсе.

  Холодное совершенство несовместимо с благодатным: благодать – всегда «угль, пылающий огнем». Невозможно говорить о холодном совершенстве «Анчара», «денисьевского» цикла Тютчева или стихов Блока третьего тома…


Читать полностью http://imelamed.livejournal.com/9675.html 

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 17-08-2017 | 23:30:49

Спасибо, Ольга! Хорошо помянуть достойного человека и прекрасного поэта можно и таким замечательным образом: процитировать его суждения о том, в чем он хорошо разбирался, потому что самозабвенно любил... 

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Владимир Прокопенко

Дата: 18-08-2017 | 06:17:56

А ведь поэзия - икра!
Бесценна каждая икринка.
В ней радость глупая с утра,
Парное молоко и крынка
В дрожащей сморщенной руке:
- Попей, милок, оно полезное...
И призрак счастья вдалеке,
И эта самая ... поэзия.

В.П.

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 18-08-2017 | 11:11:10

Гастрономический, запоминающийся образ!


Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Снежана Малышева

Дата: 21-08-2017 | 19:11:19

У меня получилось когда-то так:


Суррогатом желаний,
Ланью безрогой,

Робким утёнком,
Комплексом редким

Рождается стих.
Тихоней мается

Сначала на листе.
Стило начертит

Чёткие столбики
Бликами, чётками.

Рифмованный мир –
Мироточащий риф,

Материализации духа –
Порнуха, мистерия.

Истерия духа –
Слуха феерия.

Но написанное и топором…
Раствором водки рисовой
Не вытравишь.

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 22-08-2017 | 00:20:23

У каждого стиховара, Снежана своя кухня, а стало быть, о вкусах не спорят. Нравится - потребляешь, а нет - идешь к другому повару или сам себе наитием варганишь... Вот, собственно, и все!..
Рад Вам. Спасибо, что откликнулись!

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Семён Эпштейн

Дата: 26-08-2017 | 07:24:46

Поэзия – это откровение, остальное версификация.

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 26-08-2017 | 10:30:35

Не всякое откровение - поэзия.Как, впрочем, не любая поэзия, и далеко не всегда, является откровением..

Тема: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Семён Эпштейн

Дата: 26-08-2017 | 14:38:06

Не всякое откровение - поэзия, но Поэзия всегда откровение. Где нет Откровения , есть только версификация, пусть и "блистательная".


Тема: Re: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 26-08-2017 | 15:31:54

Тоже самое говаривали о поэзии как о пророчестве, мол, не всякое пророчество поэзия, но истинная поэзия всегда...  

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: О. Бедный-Горький

Дата: 26-08-2017 | 22:34:08

Мужик стучится в двери Рая. Выходит Апостол Петр:
— Чего тебе, мужик?
— В рай попасть хочу!
— А что ты в жизни сделал хорошего, чтобы в рай проситься?
— ...Ну, я Высоцкий... поэт...
— Ну и что?...
— Дык вон же у вас их сколько...
— Это, брат, все члены СП, а какие они поэты...

ступайте голубчик в Ад, там все ваши... а вот, кстати, будьте любезны, Александр Сергеич, проводите товарища, пожалуйста...

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Владислав Кузнецов

Дата: 28-08-2017 | 23:30:14

Думается, внутренне близка чувственному объяснению.

Мучительному преодолению естественной робости.

Если она не таинство, то его предощущение.

Пушинка, влекомая в вечность смертельным порывом.

Короче - держись от неё подальше.

Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Дмитрий Ильин

Дата: 30-08-2017 | 20:58:12

Ищо вариант:


* * *

Поэзия – исповедь, а исповедник – Бог.

Цветущей сложностью пронизывает осень

И дождь раскосый, и нежнейший мох,

Но остов крон не так многоголосен…

 

То золотом, то ржавчиной – листва:

Следишь неспешно весь полёт последних!..

 

На исповеди дороги слова,

Что вновь с любовью дарит Исповедник.

 

LVIII.44


А можно так:


* * *

Поэт – дурак! Свистун. Накладный рот.

Горчичное и вечное их семя!

Им даже время иначе течёт,

И, видит Бог: совсем иное время!

 

А на земле декабрьская зима,

Что значит ночь и кружевами иней,

Лишают сна. А день лишает дна

Искрящимся переплетеньем линий…

 

А красота без убыли живёт

И чутко ждёт очнувшиеся губы

Поэта. Где-то этот обормот,

Свистун, дурак – она себя ему бы!..

 

XIV.18


или даже так:


* * *

Преодолеть стремленье говорить –

Лишь пение заслуживает звука!

Иначе не получится – творить.

Иначе – предстоит опять разлука

 

С собою. Слово мощно в тишине.

Многоголосен хор, но слог невнятен.

Лишь зрению откроется вполне

мелодия Божественных понятий.

 

А музыка живёт за той чертой,

Что разделяет свет на тот и этот,

А взгляд – на завидущий и простой:

любующийся красотою цвета!

 

Покуда целью – удовлетворить

своё сиюминутное – нет смысла

Хвататься за ведро и коромысло:

Воды в таком колодце не добыть.

 

Преодолей стремленье говорить.

 

XXIX.38


А уж лучше ОМ и не тщусь определять:  


* * *

Значенье – суета, и слово – только шум,

Когда фонетика служанка Серафима.

О. Мандельштам

 

Как речка или речь – естественным теченьем

Преодолеть немот таинственный простор!

Живой родник стиха с несуетным терпеньем

В любых пластах найдёт достаточный зазор.

 

По капле – Бытие! По трещинам, разломам

Сквозь каменную суть, гончарных глин затвор…

Живое слово есть источник всех законов.

Не примет жизнь иных – законникам в укор.

 

Щебечет речь, гудит – фонетика послушна!

Значенье – суета, и слово – только шум…

Вновь облаком плывёт ручей – стихам не скучно,

В круговороте форм оттачивая ум.

 

Вновь речка или речь так не остановима,

Как Господа рука, сдвигая материк!

Насквозь собой чиста прислуга Серафима.

Поэзии правота – служенье, а не крик.

 

LVII.31


с уважением всех

Дмитрий

Тема: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Юрий Садовский

Дата: 30-08-2017 | 22:09:10

Прекрасные стихи, Дмитрий!

Тема: Re: Re: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Дмитрий Ильин

Дата: 30-08-2017 | 23:04:56

Ни фига, Юр! Не сочти за гордыню - Поэзия! (Как же здОрово, что ты поднял эту тему НА ЛИТ САЙТЕ - низкий поклон!)

А вот ещё нарыл:


* * *

…а мёд поэзии так густ

янтарной глубиной метафор –

льнёт музыкой, что слышит автор,

и звукописью наизусть

 

сплав смыслов золотой строки:

струёй замедленною льётся

и, словно звёзды из колодца

читателю – обиняки…

 

Просвечивает жизни суть

игрою образов и судеб,

где так беспомощен рассудок,

что липнет и стесняет грудь…

 

…а мёд поэзии течёт

струёй замедленною в вечность,

где душам солнечным беспечность

себя раскрыла горячо

 

красой полёта стрекозы

над муравейником из хвои,

чья жизнь суть ведает разбоя

животворящих струй грозы!

 

Поэзии – целебен мёд

мелодий, образов и смыслов.

Плечо – под строчки коромысло,

что солнце вёдрами несёт!

 

LXXIX.7


Тема: Re: Уместно, хотя и не очень своевременно, спросить у насельников сайта "Поэзия.ру":

Автор: Михаил Пучковский

Дата: 19-09-2017 | 09:51:40

духовная практика. развитие навыка слышать и переводить с языка тонких энергий на язык метафор. практика умножения талантов. плюс вся литературоведческая матчасть.