Телефон техподдержки для авторов сайта
Сopyright © 2001 - 2024
Поэзия.ру. Все права защищены. В сети с 2001 года.
Права на опубликованные на сайте произведения принадлежат их авторам.
В оформлении использованы портреты работы Ю.Анненкова:
Б.Пастернак, А.Ахматова, В.Ходасевич, Г.Иванов
83685
141814
824
Комментарии
Тема: Re: Стихиали души в произведениях Фёдора Тютчева Александр Карпенко
Автор Магунов Александр
Дата: 24-05-2010 | 13:37:24
Александр, здесь много интересного.
Осмелюсь предложить естественнонаучную аналогию поэзии Тютчева.
Тютчев воспринимал мир в образах квантовой механики за 50-70 лет до ее возникновения.
Когда-то меня поразило, что при чтении некоторых стихов Тютчева возникают те же ощущения, что и при попытках представить себе ситуации квантовой механики. Тютчев описывал вечно-мимолетные состояния, которые не удается чувственно удержать, продолжить, повторить и запомнить. Ими нельзя управлять, они возникают и исчезают по собственной логике. В другой раз бывает хоть и похоже, но иначе. Это всегда происходит вблизи той размытой линии, за которой все уже недоступно, там нет осознания, нет еще предметов, и невозможно их называние словами. Можно только указать – вот там что-то есть, но пока не достать.
В отличие от классической механики, где объект (частица, среда и др.) заведомо существует и имеет определенные свойства, параметры состояния и движения, в квантовой механике характеристики всегда не такие определенные. Бывает неясно, существует объект или нет, а если существует, то где он находится и в каком состоянии, и как это можно узнать, и имеет ли смысл говорить, что он где-то “находится”. При этом восприятие начинает интерферировать, пульсировать между разными предельными вариантами (“здесь-там-всюду-нигде” и т.д.).
Причина, видимо, в том, что познавательные возможности, методы и средства у всех людей сходны, независимо от области приложения. Поэтому у разных людей при восприятии разных, но обязательно новых, явлений проявляются сходные ощущения, где смешаны догадка, желание дотянуться и узнать, сопротивление, размытость черт, неуверенность, сомнение.
Я потом искал аналоги у других поэтов. Сходные образы находил в более поздней литературе, но они выглядели случайными. Систематических попыток снова и снова выйти на линию, разделяющую известное и неизвестное, больше ни у кого не встречал. Вероятно, Тютчев первым стал пристально всматриваться в непознаваемое, и оставил русской литературе этот новый объект исследования. То, что он увидел, всегда будет новым, и каждое поколение сможет узнавать свои устремления и свои пределы в его стихах.
Есть ли что-то похожее в европейской поэзии, не знаю, поиск проводил только в русской.
Тема: Re: Терпкое Лилианна Сашина
Автор Мария Фарги
Дата: 24-05-2010 | 11:49:51
А главное - свой, единственный, неповторимый голос, своя неповторимая интонация и искренность запредельная.
Словом - обыкновенное чудо.
С любовью
Мария
Тема: Re: Ночью Виктор Брюховецкий
Автор Нестеренко Виталий
Дата: 24-05-2010 | 10:16:37
Большое спасибо, и Борис Григорьевич как-то тепло вспомнился - ушла целая эпоха. Единственно - в конце мелочь промелькнула - не совсем точная рифма - вдали-пришли,"а" перед "л" слишком ярко звучит, если бы заменить "али" на "или" (пыли, Ильи, костыли), но это на мой личный вкус, в общем, скорее всего не нужно. Ещё раз благодарю. В.Н.
Тема: Re: Ночью Виктор Брюховецкий
Автор Барановский Леонид
Дата: 24-05-2010 | 07:05:31
С первых звуков ритм сердца нарастает, напряжение усиливается, думается душе не выдержать такого нескончаемого разряда...Две последние строки и душу наполняют горним покоем, и барабанную дробь мыслей чудесным образом превращают в духовную музыку...
Такое не придумаешь и не сконструируешь... Если писать дальше, то сплошь мистика начнётся, а некоторым ведь не нравится, когда ему в соавторы Высшие силы "приспосабливают."
Спасибо! Прекрасные стихи!
С уважением
Леонид
Тема: Re: Весна (Данте Габриэль Россетти, 1828-1882) Вланес
Автор Юрий Лукач
Дата: 24-05-2010 | 00:44:55
Кукушник - это орхидея, а cuckoo-flower - это кукушкин цвет, он же горицвет. Лучше было бы:
Кукушкин цвет с кукушкой прочат мне
Тема: Re: Непонимание себя сродни непониманью сути... Мих. Малков
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 23-05-2010 | 21:49:31
ну... это да...
а по другому как?...
придёт беда...
ништяк...
:о)bg
Тема: Re: Мы знаем, что Поэзия права... Михаил Рахуно́в
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 23-05-2010 | 21:31:13
Ну, Рахунов... так уж и "речью..."?
мысль и з р е ч е н н а я
есть - ложь..
:о)bg
Тема: Re: Володе Таблеру Олег Горшков
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 23-05-2010 | 21:26:47
Не горюй, Олега...
если Таблер уже не с нами
то мы с тобой ещё
с ним...
Тема: Re: Перетекаю Анатолий Мельник
Автор Дмитрий Сорокин
Дата: 23-05-2010 | 20:59:50
Хорошо, Толя!
Тема: Re: Хеппи-энд Евгений Голубенко
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 23-05-2010 | 19:21:02
"...я доем сначала грушу,
а потом примусь
за вас..."
Агния Барто
PS
Голубенко, поменяй рубрику немедленно...
уж больно взрослые стихи-то
у тебя... прикинь?
Тема: Re: Чужое и свое Людмила Некрасовская
Автор Юрий Арустамов
Дата: 23-05-2010 | 19:08:52
Дорогая Люда! В Вашем умном и взвешенном стихотворении есть одна вещь, с которой не могу никак согласиться. Думать, что в СССР люди жили при социализме и строили коммунизм, абсолютно то же, что называть О.Бендера шахматным гроссмейстером. Помните: "Держите гроссмейстера". Аналогия полнейшая.
У нас в Израиле бывшие труженики идеологической обслуги ныне просто ревут: "Мы при социализме уже жили, долой социализм!" В итоге утонченный поэт и одновременно доктор наук трудится на непрестижной работе по 12 часов в сутки
Так что в этом вопросе я солидарен с Сережей Брелем, но отнюдь не с отвратным сталинистом Зюгановым.
Тема: Re: Володе Таблеру Олег Горшков
Автор Людмила Некрасовская
Дата: 23-05-2010 | 18:44:33
Олежка, до слез. Больно. Спасибо, что написал.
С любовью, я
Тема: Re: Терпкое Лилианна Сашина
Автор Людмила Некрасовская
Дата: 23-05-2010 | 18:40:14
Ли! Пусть твое яблоко будет сладким и душистым. Ты его заслужила. Спасибо!!! Не пропадай.
Твоя я
Тема: Re: Чужое и свое Людмила Некрасовская
Автор Людмила Колодяжная
Дата: 23-05-2010 | 18:39:24
Людочка!
я - за эти строки:
"Я не люблю антисемитов
И русофобов не терплю,
Не принимаю коммунизма,
Хоть представляю дело так:
Всегда от национализма
До путча Мюнхенского - шаг".
Земля такая маленькая...
И как сказал апостол: "Нет ни эллина, ни иудея..."
Ведь уже на наших глазах происходит взаимо-проникновение культур и даже на уровне семьи.
Есть один футуристический роман на эту тему, где люди земли - едины...
Ваша ЛЛИК
Тема: Re: Перетекаю Анатолий Мельник
Автор Марк Луцкий
Дата: 23-05-2010 | 18:10:32
Там пустота отъевшись, осмелела
И пьёт первач!
Анатолий, образ отъевшейся пьющей пустоты мне понравился, зацепило.
С пожеланием успехов,
М.Л.
Тема: Re: Мажорно-минорный марш... (вне к о н к у р с а) О. Бедный-Горький
Автор Геннадий Семенченко
Дата: 23-05-2010 | 18:04:13
Хорошие стихи, Ваня, крепкие.
Геннадий
Тема: Re: Чужое и свое Людмила Некрасовская
Автор Марк Луцкий
Дата: 23-05-2010 | 18:02:21
Людмила, концовка просто великолепна, просто цимес, как сказала бы моя бабушка!
С теплом,
М.Л.
Тема: Re: Мне не надо воды полновесной Сергей Пагын
Автор Геннадий Семенченко
Дата: 23-05-2010 | 17:58:12
Проникновенное стихотворение.
Геннадий
Тема: Re: Терпкое Лилианна Сашина
Автор Юрий Садовский
Дата: 23-05-2010 | 17:12:04
Мне нравятся Ваши стихи, Лилианна!
Теплые, душевные очень!.. Если сравнить с яблоками, - в стихах Ваших порой сочетаются несочетаемые вещи, - тут и белого налива нежность и зимних яблок суровая мягкость: грустно-радостные, печально-счастливые, философско-лирические! И кислинка и сладость...
Храни Вас Бог!
Тема: Re: Чужое и свое Людмила Некрасовская
Автор Юрий Садовский
Дата: 23-05-2010 | 16:57:34
В душе должно болеть чужое
ничуть не меньше чем своё.
Лучше на эту тему и не скажешь!
И как хорошо, что эти слова, Людмила,
сказали именно вы!
Храни Вас Бог!
Тема: Re: В шагренях мая до утра не сплю... Сергей Шелковый
Автор Барановский Леонид
Дата: 23-05-2010 | 16:37:42
Как ВСЁ удивительно совпало! Чудо! Восхищён и поражён!
Спасибо!
Леонид
Тема: Re: Морис Роллина Десятистишия Владимир Корман
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 23-05-2010 | 10:19:05
Бесподобно, Владимир. С заслуженной удачей Вас!
А теперь мои "блошиные недоумения. Краткости ради, выражения типа "на мой взгляд" опускаю.
1. Вид красного щитка на нём - как кровь, как пламя - не понятно, что за щиток. Надо полагать, щиток на слепом глазу? Следует сделать строку поточнее. Плюс несколько "к" на очень небольшом пространстве строки.
2. Застыв при встрече с ним, не справлюсь сам с собой. - по какой причине не справлюсь?
3. потряс и иногда доводит до рыданья - необходимо местоимение. Кого потряс и доводит до рыданья? М.б., Меня он иногда доводит до рыданья. Не страшно, если "потрясение" уйдет.
4. Как-то не очень понятно, кто или что является - глазами поводыря, "которых нет добрей".
Вообще первое Ваше десятистишие оказалось своего рода пристрелочным, потому что дальше "блох" почти нет.
5. горячий вкусный суп из лука и омлет. - все-таки "луковый суп" гораздо точнее "супа из лука". Это разные супы. Вспомнились слова Маршака: "До чего здорово звучит "кровь с молоком" и до чего отвратительно - "молоко с кровью". Может быть, и не к месту...
6. "убогонькой конурке", "печурке", "сердечко" - не придают ли уменьшительные суффиксы французскому стихотворению русский колорит?
7. То рад, как вспОмнятся, / то заболит сердечко: - ударение на третьей стопе не совпадает с цезурой. Надо бы мужское, а у Вас - дактилическое. М.б., "То рад, припомнив Их, / то заболит сердечко"?
8. Студенты, разглядев её тугую грудь, - "разглядев" - не то слово. Здесь у Вас "разглядывание " как процесс, в результате которого студенты наконец-то видят "ее грудь". Но ведь "тугая грудь" - первое, что бросается в глаза мужикам. :) Надо что-то вроде "Студенты, глянув на ее тугую грудь", хотя именно это строчка мне не сильно нравится.
9. А юбки не могли скрыть ног и всю их стройность... - как-то странновато: ноги сами по себе, их стройность сама по себе. Наверное, все-таки юбки не могли скрыть стройность ног.
10. В зелёном кресле жёлтые гвоздки. - 5-стопный ямб вместо 6-стопного.
Все это Вам вполне по силам исправить, если согласитесь со старым зоилом. :)
Ю.Л.
Тема:
Автор Людмила Колодяжная
Дата: 23-05-2010 | 10:02:33
Людочка!
Ну, уж кому что досталось :))
Бывает муж - мучитель,
а бывает муж - учитель...
Ваша Людмила
Тема: Re: Приди в мой сад... Надежда Буранова
Автор Георгиевский Владимир
Дата: 23-05-2010 | 08:59:38
Весна, твою ценю я блажь,
Когда измотанной природе
Наносишь пёстрый макияж,
И всё по делу и по моде...
И в чистый сад любовь приходит.
Однако вдохновили, Надя. :)
С теплом,
Володя
Тема: Re: И у белой хоругви поют, как в раю... Сергей Шелковый
Автор Александр Закуренко
Дата: 23-05-2010 | 00:44:23
А я ведь родился во Львове.
В самом центре, подле парка Костюшко с его розовым гравием и древним синематогрофом.
А это кусочек моего романа:
"Западная Украина как будто провалилась в ущелье между мифами и реальностью, выброшенная из великого прошлого в вымороченное настоящее, она все пыталась доказать силу своего величия, превращаясь в нахлебницу чужой славы. Львов, некогда свободный и прекрасный город, так и не пережил своего предательства, превратившись в музей несбывшихся надежд, черное пятно ненависти к тем, кто от предательства отказался.
И все же он был прекрасен, город несбывшегося величия: между домами толпился сырой свежий воздух поздней осени – с обещанием скорых морозов и надеждой на мягкую зиму, полную ленивыми холодными дождями. Здесь, среди серых домов и коричневых тротуаров, среди костелов и кофеен возникало чувство промежутка – паузы между культурами. Вот выскакивал кусочек Австро-Венгрии, вот польский фрагмент, вот армянский, московский, питерский. Сплетались в разнородную паутину и дома, и переулки, и наречия. Империи гибли, задохнувшись в паутине небытия, сходились в схватках враги, населявшие город, но сам он впитывал в себя разнообразные крови и жесты, чтобы затем переплавить их в единствен-ный слитный стиль глухой пограничной провинции, которая мечтает стать столицей. Пахло кофейной пенкой, соленой рыбой и водянистым пивом из подвала, мимо которого он как раз поднимался в гору, выходя под стены громадного собора, а через улицу вырисовывался доминиканский монастырь, а слева на площади – еще один собор и памятник какому-то деятелю со свитком в руках".
Тема: Re: Жизнь дорога... О. Бедный-Горький
Автор Юрий Арустамов
Дата: 22-05-2010 | 23:50:18
Иван, будучи человеком объективным и честным, очень хвалю тебя за этот короткий, но полный глубокого смысла стиш.
Тема: Re: В шагренях мая до утра не сплю... Сергей Шелковый
Автор Виктор Брюховецкий
Дата: 22-05-2010 | 22:20:21
Сергей!
Первый стих, вторая строфа... М.б, "цветеньем веток" -- звука в строке не хватает, да и "цветьем" как-то никак-то...
Извини, пожалуйста. А вдруг я чего не понял.
С уважением, :-))
Тема: Re: В шагренях мая до утра не сплю... Сергей Шелковый
Автор Ицхак Скородинский
Дата: 22-05-2010 | 22:16:14
И главное...
не со зла, не со зла...
Не со зла.
Тема: Re: Жизнь дорога... О. Бедный-Горький
Автор Ицхак Скородинский
Дата: 22-05-2010 | 22:11:25
Иван Михайлович, дорогой мой, очень Вас прошу, к следующей эпиграмме ставьте данные эпиграммируемого полностью. Я подумал, что это одна из моих любимых поэтесс, а оказалось, что совсем и наоборот...
Тема: Re: В шагренях мая до утра не сплю... Сергей Шелковый
Автор Людмила Некрасовская
Дата: 22-05-2010 | 21:26:13
Сережа, каждая встреча с Вашими стихами - праздник. Спасибо!
С любовью, я